Вольная

[Соль Мёда]

Не открывала новых тем, хочу теперь сказать, что Руны это путь, в пути мы взрослеем, набираемся опыта... Развиваемся..движемся.. осознаем......изменяемся....
Так вот предлагаю здесь обсудить слова Jyj :
Как правило право чем-то пользоваться надо заслужить. Так устроен мир. Хочешь вещь – плати. Хочешь крест –плати! Выкупи право на крест! Как? А жизнью мучеников распятых на кресте. В этой версии пользоваться крестом (разным его видом и Андреевским так же) все без исключения, стали после того когда он был «выкуплен». Ставится вопрос: У кого? И зачем? В чём сила креста?
_____
Когда мы поймем Руны мы будем понимать чем отличается слово "плата" от слова "жертва".
Чем платить, когда "хочешь вещь"? Есть мнение "платить собой".
Так у кого был выкуплен крест смертью Андрея первозванного? ...не знаю....если его распяли противники христианства (тут тонкая мысль, какое такое христианство проповедовал Андрей, или он проповедовал только подвиг жизни Исуса? Его добровольную жертву?
Зачем крест? ..может пользоваться крестом" это иметь возможность понимать строение энергетической сетки? Слова ВИ КЪ (по моему так)"все начинается с креста".
Сила креста? может подключение к той самой энергетической сетке?

[Арина]

Я думаю, что крест - это точка "сейчас" в пространстве возможностей и вариантов и в ней, как в центре координат есть ещё вертикальная ось - ось связи с Высшим или низшим...кровь льётся вниз - кому она идёт? Дух поднимается вверх...к кому он воззывает? И верхнее и нижнее устремляются к точке - для кого эта энергия? Сам распятый выбор сделать уже не может...
Зачем и кто собирает энергию смотрящих на распятие, энергию, привлечённую к точке пересечения?

(ну вот где-то так увиделось)

[Соль Мёда]

Но почему Jyj говорит, что не Исуса крест ,а именно Андрея был "выкуплен" для "всеобщего пользования"?

[Арина]

В этой версии пользоваться крестом (разным его видом и Андреевским так же) все без исключения, стали после того когда он был «выкуплен».

разным видом креста
Главное - пересеченье путей.

[Соль Мёда]

Т.е.
Исус "выкупил" тау-крест, Андрей "Х" -крест?

[Саша]

Крест - это пересечение путей, людей, идей, мыслей. Нести свой крест - это обработка полученной информации от начала до конца без возможности отбросить в сторону. Не зря же есть ПЕРЕКРЕСТОК и камень с указанием возможного разрешения вопроса.

[Соль Мёда]

Хорошо было бы по вопросам Jyj ответить?

[Соль Мёда]

Посмотрите, какое грамотное объяснение дал один человек на форуме дольменов о крестах!:
"По-моему мнению, строители дольменов были солнцепоклонниками и их петроглифы обозначали солнце и различные явления, связанные с его движением по небу и событиями на земле. Я уже, кажется говорил, что в дни равноденствий тень от восходящего и заходящего солнца сливается в прямую линию, которая перпендикулярна линии юг - север. А в дни солнцестояний, она образует "шеврон" - угол, обращенный вершиной либо вниз, либо вверх. Соединение двух шевронов дает косой крест. Кстати, Христа распяли на прямом кресте в день весеннего равноденствия, а его любимого ученика - апостола Андрея - на косом кресте в декабре, хотя число и неизвестно. Явно прослеживается жертвоприношение в честь Солнца.
Если вы воткнете в землю палку и каждый день в одно и то же время будете отмечать точку, где находится вершина, то получите за три месяца завиток. Затем тень перескочит на другую сторону палки и за следующие три месяца нарисует завиток в обратную сторону. На фигурке "Мегалитической Венеры" изображены три таких завитка - то есть срок беременности женщины. Тандем завитков, поставленный крест - накрест обозначает солнечный год. А если стилизовать это изображение, мы получим свастику."
http://dolmen.ucoz.ru/forum/2-16-2

[Арина]

а мне сегодняшняя новая ссылка покоя не даёт
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Farheologie.ulbsibiu.ro%2Fpublicatii%2Fats%2Fats5%2F2merlini.htm
... вот посмотрите там ведь по сути тоже кресты-перекрещения ... Вот смотрите посредине как поле засеянное, а от него (или к нему) четыре вихря-конуса:

Керамика украшена крестообразным дизайном, состоящим из четырех треугольников расположеных на вершинах ромба. Была обнаружена в Месопотамии 3000 до н.э.



а это найдено в Азии и то же вихри сходящиеся к центру

а вот здесь как будто бы земная лигатура W посередине и похожа на крест, на котором распяли Андрея..


А помните эту картинку?

http://www.divinecosmos.e-puzzle.ru/Chapter16.htm
"Он демонстрирует, что Солнце обладает двумя основными магнитными полями, каждое из которых делит Солнце как пирог на четыре равных сегмента.

Если мы минуту подумаем над тем, что это раскрывает, то увидим: внутри Солнца имеется “гармонический” октаэдр, две вершины которого находятся на полюсах (по одной на каждом полюсе), а оставшиеся четыре - на экваторе.

Согласно данным, полученным космическим аппаратом IMP 1 1963, именно расположенные на экваторе точки напряжения октаэдра, формирующие четырехстороннее магнитное поле, создают “разбрызгивающий эффект” Солнца, демонстрирующий каждый месяц по-разному заряженные частицы.

Следовательно, каждый месяц может быть “позитивным” или “негативным” в зависимости от теперь известных нам потоков энергии октаэдра. (Коттерелл не указывал на содержащуюся в этом геометрию.) "

А в ссылке даётся это деление как 4 фазы луны...

И вообще, все эти первобытные узоры на мадоннах, обозначающие беременность, засеянное поле - это ведь по сути плоскость, срез нашего октаэдра-соты и они как бы женская часть его ... в них просто не видно вертикальной оси мужчины? Или не так?


[img]

[Татьяна]

Но почему Jyj говорит, что не Исуса крест ,а именно Андрея был "выкуплен" для "всеобщего пользования"?

Ой, сейчас по РЕН тв показали в сюжете про человека который будто из будущего попал и жил в нашем времени (его дети говорили о нём, что он всё предсказывал и оставил всякие вещдоки намёки, показывали его вещи и сделанный им электрощиток с таким крестом) как раз такой крест, как крест Андрея Первозванного, и столько информации о нём.. И руна это и Знак фортуна, и символ Осириса и воскрешения ой и ещё много чего.. Это мол не простой крест, он и начало и конец всего итд.. Вобщем всё неслучайно..
У кого время на два часа вперёд или на три, (Соль Мёда !!) не пропустите эту передачу, гляньте сами!! :-)
(у меня сейчас 22.52)
Там ещё очень много и интересно про Время сказано. Что мол у него есть и масса и что-то ещё..
И что вращение ПО часовой мол активирует время...

[Соль Мёда]

Вот ещё я спрашивала того человека
Очень интересно- Вы задаете вопрос:
"почему Стоунхендж и Ньюгрейндж расположены именно на том месте, а не на другом? " Я так подозреваю- это тоже связано с солнцем??
Ответ:
Естественно. И Ньюгрейндж и Стоунхендж и Эвбери расположены на 68 параллели. А на это параллели солнце образует прямой крест не только в дни равноденствия, но и в дни летнего солнцестояния восходящее солнце (тень) образует прямой угол с направлением юг-север, а в дни зимнего солнцестояния прямой угол образует заходящее солнце.
:)

немного добавлю, вот о символе круг с крестом (это другой человек уже отвечает)
Круг с крестом - цикл - четыре сезона года раздёленные 2-мя равноденствиями и 2-мя солнцестояниями. Сначала, в день зимнего солнцестояния, в полдень, от модуля определённой высоты получали определённой длины тень, в полдень равноденствия - тень другой длины, в полдень дня летнего солнцестояния - другой длины. Вот и получались разные длины составляющие крест.

[Соль Мёда]

Теперь о символе "завиток", т.е. спираль!!
Вот из этих книг советуют смотеть:
"Разгаданный Стоунхендж", "Цивилизация №1" и "Машина Уриила". (книги написаны не-археологами, но инженерами и астрономами.)
(это если например сделать дырочку в шторе и каждый день отмечать -куда палдает луч, так по-моему наблюдение делается)
Про завиток, который рисует луч солнца:
Если отмечать его положение регулярно и в одно и то же время, я вычитал в "Машине Уриила". Тройной завиток рисуется за три месяца, затем луч переходит в сторону и рисует еще один тройной завиток в обратную сторону. Таким образом два завитка - это полгода. На мальтийской женской статуэтке изображены три завитка - срок беременности. Четыре завитка крест-накрест - солнечный год. Впоследствии четыре завитка модернизировались в свастику - это уже я сам предполагаю. Самому мне, правда, терпения отмечать солнечный лучик не хватило, признаюсь. Верю на слово автору книги."
Например тут

[Соль Мёда]

Вот ещё крест (это уже давно нам известно, однако напомню)
"... существует достаточно необычная теория о том, что древнеиндийским мудрецам удалось познать структуру атома углерода. Беспорядочное движение электронов приводит к образованию т.н. "электронных облаков", которые в атоме углерода расположены в виде тетраэдра. Хотя электроны движутся хаотично, недавние исследования подтверждают, что в электронных облаках существуют зоны, в которых электроны бывают чаще. Эти зоны имеют вид спирали вокруг каждого из облаков, имеющих каплеобразную форму.
..
и достаточно интерсная картинка


(все же ближе к вопросам Jyj хотелось бы, как могли крест (и что это такое собственно?) выкупить кровью??)

[Арина]

Я думаю, что это один из ответов про значение креста, и про время, и продолжение этого разговора:
"Есть только направления и место пересечения путей этих направлений. Точек нет. Всё, что имеет право на существование проявляется в этих местах.
Если тебе удобно мыслить точками, то должна смысл своего понимания этого объекта всё жъ расширить. Восемь направлений, два из них, "до" и "после", в месте проявления с шестью формируют "сейчас".
Там где нет шести - "вечность". Там где свет, появляется шесть - проявляется жизнь, которая черпает энергию из "вечности" в местах проявления. Пока есть свет будет жизнь!!!!!"

И ещё...9х4=36 36 это порождение девяти стРун???? У каждой четыре дороги... (четыре производных руны?)




Итак, цитата из книги:

"– Можешь подробнее рассказать про струны? – попросил Черный. – Что это вообще такое?
– Согласно тем данным, которыми я располагаю, струны – это первые силы, создающие буквально всю бесконечность. Струны одновременно являются законами. Первая струна не есть струна перемещения между мирами, поэтому мы считаем, что струн девять. Первая струна стоит особняком и оперирует законами только тех данных, в которых она находится, и ее действия не распространяются за пределы. (прим.мое -это и есть место проявления?)
Чтоб было проще понять, изобразим это в линейной прогрессии. Восьмая струна своим существованием создает четыре восьмых. Четыре мерности. Седьмая струна своим существованием создает четыре седьмых. Пятая струна создает четыре следующих. Четыре струны по углам креста, они оперируют четырьмя основными направлениями перемещений, и эти направления не идентичны. Это четыре разные дороги. Каждая из дорог имеет четыре направления, но эти направления нигде и никогда не пересекаются с четырьмя другими. Они работают с разными законами, и эти четыре системы организованы струной сосредоточения всех сил. Но мы не знаем, есть ли какие-то особенности направлений у четырех струн всех сил, которые создаются струной свастики. Поэтому, исходя из худшего, я подсчитал, что таких пересечений мерностей в такой системе должно быть около шестидесяти пяти тысяч мерностей пространства-времени. Более правильно сказать, времени. Струны – это время. Это мерности времени. В той системе восприятия мира, которую я использую, не существует ничего, кроме времени. Например, любой предмет – это время. Но в системе восприятия людей подобное заявление выглядит бессмысленно. Люди оперируют другими величинами.
Каждая из мерностей проявляет определенный аспект действия времени как такового на том или ином уровне. Поэтому в той системе, в которой я действую, нет конечных объектов! Любой, кто может ходить по струнам, является существом, которое имеет разные элементы общей личности, разбросанной в бесконечности, в бесчисленном числе миров. Это существо присутствует сразу во всей бесконечности в целом, и его суммарная мощность запредельна. И если оно соберется в одну личность, то сможет создавать вселенные. Это единственное, что по-настоящему меня интересует.
Виртуальность – это вероятность. Особенность виртуальной струны с ее дорогами – это реализация тех вероятностей, которых не существует и которые не реализуются на других струнах. Есть способы посмотреть на отдельные участки дорог виртуальной струны. Я заглядывал, есть способы. Все, что ты можешь вообразить, все живущие в этой бесконечности, включая то, что они вообразить просто не в состоянии…"

[Соль Мёда]

Ещё Викъ где то писал о начале, что все (весь мир?)из креста но не простого, Арина, помнишь где??

Я перенесу сюда пост о переходах:
http://yog.ru/forum/index.php?PHPSESSID=8f93228fa9d99a90fb0b6e83ed375445&topic=353.240
7ergey
Новичок
Сообщений: 7
Re: Переходы
« Ответ #245 : 11.08.2009 13:50:26 »
"Вот с помощью такой конструкции, во сне, я переходил из мира в мир, лет 15 назад. Грани объемного креста - натянутые веревки, внутренние и внешние углы - зелёные светящиеся камни, природы которых не знаю, высота объемной фигуры от земли примерно 1,5 метра. Со мной была компания моих друзей детства, все было похоже на какое-то тайное действие. Хорошо помню ощущения, когда заходил в одну плоскость и вываливался из другой плоскости, почему-то верх и низ менялись местами, я выпадал, как из перевернутого мусорного бака..."

[Соль Мёда]

У этого парня 4 куба, образуют в центре пятый.
Вот моя старая модель те же 4 куба +два -вверх и вниз от центрального

В чертеже на плоскости - это искомый магический шестиугольник

Если добавить ещё кубами первое фото (заполнить пустоты), то вот так будет(что это значит- не знаю)

Но почему переходы между мирами (как мы теперь поняли ?) с помощью креста,- надо выкупать именно ! кровью. И у кого, собственно?

[Соль Мёда]

Узел буддистов (может как первое фото с 6 кубами?)

А это- кельты наши любимые))(тут уже по полной, как на последнем фото, так?)

[Соль Мёда]

Вот такие вот кресты на керамике Чатал-Гаюка


Взято отсюда
http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?t=262&postdays=0&postorder=asc&start=195

[Соль Мёда]

Грифоны там же

[Соль Мёда]

Кресты продолжают поступать
вот например:
1.) Знак бабочки. Северная Америка, Великие равнины. 2.) Рис. 39-43 - знаки бабочки у индейцев арапахо с Великих равнин.

3.) Чатал-Хююк, Турция. Святилище № 66. Цветы, люди, насекомые. 4.) Глазастый лабрис с о. Крит.

[Татьяна]

Ирис, ты здесь не видишь свой узел буддистов?? :-)
А наш Зарашутра оказался причастен напрямую к мировому древу оказывается..
"..По легенде Заратуштра родился из луча света (также как и Шенраб Мибо – основатель тибетской секты бон), наполнившего древо хаомы и из которого потом был выжат сок. Всю жизнь Заратуштру преследовали два колдуна-карапана – Дурасроб и Брат-реш-Тур. Последний убивает 77-летнего пророка во время молитвы, но и сам гибнет. После смерти Заратуштры Ахурамазда поместил его духовную сущность (фраваши) в ствол древа жизни Хаомы."
http://www.rbardalzo.narod.ru/4/avest.html
Мировое Древо в человеке,
представление о полярности Мироздания.
На самом деле, эта полярность прослеживается повсюду: в идее о Браке Неба и Земли (под какими бы именами им ни поклонялись), в идее о двойственной природе человека (материально-нематериальной).
Такое Первое Разделение делает человека — аналога Макрокосма, подобно Мировому Древу укорененным как в Высшем, так и в низшем мирах, как в глубинах Неба, так и в глубинах земли.
Иными словами, «грубая» и «тонкая» составляющие человеческого существа не только противопоставляются друг другу , но и дополняют, взаимопроникают друг друга.
Будучи дитем Неба и Земли, человек соединяет в себе их Творческое и Произрождающее начала.
На самом деле, не все так просто, и, как у Иггдрасиля есть третий корень, так есть и третий источник и у человеческого существа... http://www.enmerkar.com/?p=24


А вот эти две картинки приоткрывают понятие лабиринты (судьбы)
Путешествие души по стволу Мирового древа. Греческая вазопись, VI в. до н. э.

А вот и само древо мировое в интересном лабиринтовом варианте : ;-)

[Татьяна]

http://pokon78.narod.ru/p5.htm
Древнейшим символом гиперборейской веры был крест, именуемый Замкнутым. Верхний и боковые концы этого креста сами оканчиваются крестами, нижний раздваивается, средокрестие замкнуто – заключено в круг.
Этот священный символ единым начертанием отображал основные положения мистического учения альвов:
Двенадцать (три четырехконечных креста, 3х4=12)
– имеют единый Центр (Один),
– замкнуты в совершенный Обруч Перерождений,
– утверждены служением Двойному (Туисто).
Видоизменения этого священного символа почитаются и до сего времени в самых различных землях
Таковы кельтский крест (Скандинавия), патриарший крест (Византия), мандола (Индия)...
На русской же земле знак Замкнутый Крест почитался и почитается в своем полном, исконном виде...
Слово резонирует с памятью.
Подобным образом и Предание резонирует с нашей глубинной памятью.//
...Земля, как мы ее знаем, в трехмерном пространстве есть тело наподобие шара. В “четырехмерном” же она есть лишь одно из множества сечений Гиперсферы, представляющей данный Мир на Древе Миров. То есть в “параллельных пространствах” находятся еще концентрические сферы большего и меньшего радиуса.
..Но восхождение это не бесконечно. Когда пришелец оказывается в сфере, чье население имеет уровень душевной теплоты (способности любить) не меньший, чем у него – дальнейшее восхождение становится уже не возможно. Таков закон Мирового Древа

Возможно, также подошло бы сравнение из области физики – с законом плотности. Шар, наполненный воздухом, всплывает из под воды и плавает на ее поверхности, но не поднимается далее. Подобно этому все в Творении обретает место, соответствующее как бы “плавучей плотности” своего состава.

[Татьяна]

С подачи Арины нашлось :
http://luxaur.narod.ru/biblio/2/tr/germes04.htm#part43

"..Таким образом, первого человека, который у нас есть Тот, эти люди назвали Адамом, именем, заимствованным из языка ангелов. И не только это, но они его назвали символически, обозначив его четырьмя буквами (стихиями11), извлеченными из ансамбля сфер, согласно телу. Ибо буква А этого имени выражает восток, воздух; буква Д выражает запад, землю, тяготеющую вниз по причине своего веса [вторая буква А выражает север, воду]; буква М выражает юг, зрелый огонь, который между этими телами, и имеет отношение к промежуточной области, четвертой. Таким образом, телесный Адам был назван Тотом сообразно внешнему построению. Что же касается человека, который внутри Адама, человека духовного, то он имеет одновременно имя собственное и имя общее. Его собственное имя до сих пор мне не известно: его знает только один Никофей (Nicotheos), которого невозможно найти. "

и подумалось:
символический смысл слова АДАМ - это КРЕСТ ?

(А Никофей к слову, это Никола Чудотворец если не ошибаюсь, было в тексте где-то)

[Татьяна]

Вот в этой ссылочке мне кажется что сошлись два наши направления поиска - квадрат Ло-шу и крест, который Сида пытается понять как "переходы"..
http://history.rsuh.ru/eremeev/tri/symbol/205.htm

Честно пока не разобралась и не читала всё в той ссылке, но очень нравится там всё и потому уверена что пригодится может позже
Тут сплошные руны прячутся кажется))

[Татьяна]

Насчёт КРЕСТА, как перехода - только что пришло письмо такое:
".Нижняя планка православного креста означает ведь преображение - переход. Она (как бы голографически) означает ключ перехода... Тебе любой православный в теме который скажет это...
Свастика - верхние перекладины на самом деле перпендикулярны осевым перекладинам... Объем представляешь?"