Галерея


Либерия
Поиск
 
 

Результаты :
 


Rechercher Расширенный поиск

Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 1, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1

Нет

Больше всего посетителей (23) здесь было Ср 5 Окт - 0:09
Самые активные пользователи
СИ ДА
 
Арина
 
Татьяна
 
Admin
 
Велена
 
europa
 
Necky
 
Igor
 
Елена
 
Саша
 

Партнеры
Создать форум


Анализ таксонов

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Анализ таксонов

Сообщение автор Арина в Ср 13 Фев - 1:44

Виктор написал:

Для тренировки можете конечно попробовать собирать таксоны, например
соберите таксон с характеристикой "Огонь".

Давайте попробуем?
avatar
Арина
Боярин

Сообщения : 724
Дата регистрации : 2009-05-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Анализ таксонов

Сообщение автор Арина в Ср 13 Фев - 1:48

Собрала что нам было сказано Виктором про таксоны (может что не заметила - добавьте)

*antol писал:

Следует выписать слова имеющие интересующую вас букву, сочетание букв и
далее искать общий имеющийся у сов смысл.
рог-ат-ый, волос-ат-ый, полос-ат-ый, бог-ат-ый, горб-ат-ый, ... - суффикс -ат-
означает носитель признака, описываемого корнем слова перед суффиксом, делает
вывод Владимир.
ры-л-о, кры-л-о, вес-л-о, ши-л-о, мы-л-о, ... суффикс -л- означает
"орудие". Этот смысл буквы "л", немного в расширенном варианте,
на мой взгляд, содержится, вообще во всех словах русского языка.


Методика анализа вполне приемлема, для получения логических выводов, но нужно
чётко детерминировать свойства таксонов включающие в себя ту или иную группу
слов.
http://runirusnarod.forum2x2.ru/t173p75-topic#3712



* Совет, если вы хотите использовать указанную вами методику,
то свойства таксонов детерминируете, так как эти свойства вы в дальнейшем
экстраполируете на общие "кирпичики", которые входят в эти элементы.
Ник уж если подвергать смысловому насыщению, нужно разбить на слоговые составляющие....
методика у нас эта на форуме есть, ну а потом к слогам применяйте
"невашу" методику. Если вы детально опишите несколько таксонов и
насытите их содержанием с последующим вычленением общих кирпичиков, то я думаю
члены клуба вам за детальный пример выразят своё признание.
http://runirusnarod.forum2x2.ru/t173p75-topic#3720

* Давай пойдём от примеров в которых слово "абсолют"
применяется, вспоминаем antol`а, с "неего" методикой
определения слогов общих для таксонов. Из этих примеров поймём, что общего в
них, и экстраполируем это на слово абсолют.
http://runirusnarod.forum2x2.ru/t168p400-topic#3788


остальное из этой темы:
http://stragasevera.fmbb.ru/viewtopic.php?t=2&start=0

* Если базовые основы языка
рассматриваются другие (в данном случае слог, а не корень), то и следствия
должны быть иные, а не в русле библейства...это что русские себе новое в старом
сыскали.


* На ложные тезисы СТА в этом случае
можно не обращать внимания и согласится с явно абсурдным термином
"слогокорневая основа", не может начало быть вместе с концом если это
не закольцованная структура. Русский язык еще развивается, хотя это один из
самых первых языков появившихся на Земле. Кстати Алексеев оспаривает это
утверждение, того факта , что это самый сложный язык для него не является
аргументом. Ряд учёных лингвистов сравнивая русский и немецкий языки сделали
вывод, что немецкому языку в развитии понадобиться около 5000 лет , чтобы
достигнуть той сложности которая присутствует в русском языке на сегодняшний
день.
Коль основа всех языков слоговая, то становится
закономерный вопрос, как интерпретировать слоги, что они могли значить?
С корнями всё понято, последние 150 лет немецкие лингвисты
и лингвисты другой расы крепко поработали над мнимыми основами русского языка,
результат мы видим в том что обсуждаем и чему посвящена этот подраздел форума.
Все после охоты - "лова" слова со схожими корнями начинают кто на что
горазд эти слова интерпретировать. Таких уроков (именно так и было сказано
Алексееву) при таком подходе можно написать тысячи, причём столько же авторов
наберётся, вот вам псевдорусский выстрел по воробьям. Эта методика, как написано
было выше, дискредитирует сам русский язык.
Если Гои не дают, то учитесь сами. И добывайте зёрна
знаний сами.
Одним из подходов в том как ответить на вопрос о смысле слогов это использовать комбинированные методики применяемые при анализе информационных
потоков. Многое нам известно, только это многое надо определённым образом
объединить и попробовать получить ответ на вопрос. Наука такими методиками на
данный момент времени владеет, только нужно знать как и какие использовать. Для
этого нужно учиться! И учиться не на лживых уроках.


*Слоговая конструкция слова, первична.
Понятие корень стали вводит когда слово начали подвергать "своеобразным
метаморфозам", приставки,,суффиксы, составные слова и пр. Основа
слова слог! Слова "слог" и слово "корень" это не слова синонимы.
Первыми осваиваемыми слогамибыли закрытые двухфонемные слоги. Это
слоги которые начинаются с гласной буквы: ап, он, эт и т.д. Гортань
"синантропа" могла сначала петь,а гласные в произношении более просты.
Потом освоил открытый слог, типа: па ма, зэ... и т.д.
Молодые языки, например вьетнамский ещё несколько других юго-восточных языков до сих пор говорят "поющим" способом.


Один и тот же слог озвученный разной тональностью обозначает разные "вещи" - понятия. Образ жизни их пока не побудил творить новые слова.


Русские этот путь пошли очень давно и начали под словом пониматьне только слог, но комбинацию слогов. НЕ корней, А слогов.


Всё просто нужно только учить правильные уроки.




* Корень это результат слогосложения, слоги складывают корень.


Если за каждым слогом закреплён смысл, то корень имеет собирательный смысл с учётом всех слогов, а не каждого по отдельности.



* В список слов образующих таксон должны входить не только слова содержащие одинаковый слог, но и быть "синонимичны"... это так называемое свойство таксона, этим свойством потом и наделяется общий для всех слов данного таксона СЛОГ.
avatar
Арина
Боярин

Сообщения : 724
Дата регистрации : 2009-05-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Анализ таксонов

Сообщение автор Арина в Ср 13 Фев - 2:01

Итак

Оъ Го Нь

avatar
Арина
Боярин

Сообщения : 724
Дата регистрации : 2009-05-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Анализ таксонов

Сообщение автор Елена в Ср 13 Фев - 2:08

Пробуем.

Огненные слова на О:
Ог_оъ_ нь, ог_ не_ ны_йъ

На Г:
го_ре_ть, го_ре_лы_йъ

На Ж:
же_чь, жё_ны_йъ
avatar
Елена
Свояк

Сообщения : 95
Дата регистрации : 2010-09-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Анализ таксонов

Сообщение автор Елена в Ср 13 Фев - 2:10

Синонимом пойдёт РЫ_ЖИ_ЙЪ
avatar
Елена
Свояк

Сообщения : 95
Дата регистрации : 2010-09-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Анализ таксонов

Сообщение автор Арина в Ср 13 Фев - 2:12

И
Жы Жъ (земной огонь, помнишь))

___________

го ло вё шъ ка

если попробовать опустить гласные, как когда-то рассказывал Егор получится основа ГН

в слово дОГОНять ОГОНь входит практически полностью, но вряд ли это таксон, да?
avatar
Арина
Боярин

Сообщения : 724
Дата регистрации : 2009-05-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Анализ таксонов

Сообщение автор Арина в Ср 13 Фев - 2:19

Нам надо найти таксон именно с характеристикой огонь...

То есть это один слог?
avatar
Арина
Боярин

Сообщения : 724
Дата регистрации : 2009-05-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Анализ таксонов

Сообщение автор Арина в Ср 13 Фев - 2:24

пъ ла мя
зъ га
жа ръ
йа ръ

Кстати слог ЖА будет вечный.

avatar
Арина
Боярин

Сообщения : 724
Дата регистрации : 2009-05-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Анализ таксонов

Сообщение автор europa в Ср 13 Фев - 3:26

пъ ла мя
зъ га
жа ръ
йа ръ

Только два последних слова соответствуют требованию, чтобы во все слова образующие один таксон входил одинаковый слог. В данном случае РЪ.
Первые два слова не содержат РЪ, следовательно не могут входить в состав таксона.

europa
Домочадец

Сообщения : 178
Дата регистрации : 2011-05-29

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Анализ таксонов

Сообщение автор Арина в Ср 13 Фев - 3:33

ну тогда
Ра Жъ
Жы Жъ

они тоже таксон общий имеют
avatar
Арина
Боярин

Сообщения : 724
Дата регистрации : 2009-05-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Анализ таксонов

Сообщение автор europa в Ср 13 Фев - 3:41

В этом то и есть весь фокус. Поэтому вам и говорят, сделайте словарь. Получите словарь, вам легче будут отбирать слова с содержанием тех или иных слогов, и потом эти слова разбивать на группы - таксоны, свойства которых будут определяться этими словами. По моему так очевидно. Словарь сначала нужно очистить от "неправильных" слов, обработать его, удалить слова с неправильными слогами... много чего нужно будет сделать. Видите как трудно сформировать даже один таксон. Для этого собирается словарь. Его все века собирали...в ручную, а у вас сейчас такая техника...

europa
Домочадец

Сообщения : 178
Дата регистрации : 2011-05-29

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Анализ таксонов

Сообщение автор europa в Ср 13 Фев - 3:47

Арина пишет:ну тогда
Ра Жъ
Жы Жъ

они тоже таксон общий имеют

Не таксон общий имеют, а слова образующие таксон имеют общий слог ЖЪ. Можно сделать предположение, что слог ЖЪ, может значить огонь. Вот в этом и есть смысл алгоритма получения смысла слога. Но этот таксон мал, т.е. слов мала, всего два. Нужно набрать больше слов, которые могли бы ассоциироваться с образом ОГНЯ.
Вроде понятно написал?

europa
Домочадец

Сообщения : 178
Дата регистрации : 2011-05-29

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Анализ таксонов

Сообщение автор Арина в Ср 13 Фев - 11:10

Жъ Ни Чь (литовское священный огонь)
Жъ Ре Цъ
Жъ Гу Щи Йъ
Жъ Жо Ны Йъ (или оно не подойдёт из-за удвоения?)

Съ Тъ Ра Жъ
Да Жъ Дь Бо Гъ (тоже бог Огня)


если брать версию СТА, то и
Жъ Да Ть
Му Жъ
avatar
Арина
Боярин

Сообщения : 724
Дата регистрации : 2009-05-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Анализ таксонов

Сообщение автор europa в Ср 13 Фев - 12:24

Мне помниться у нас на форуме были знатоки аж 5 языков на которых можно программы писать для компьютера. Было бы неплохо, для подтверждения своих слов, если бы они написали для форумчан эксель файла с поддержкой макросов программу, которая читала бы из указанной директории файлы текстового формата, прочитанные перекладывала бы в другую директорию, и на листе екселевского файла в первом столбце записывала новые слова из прочитанных файлов. У меня такая программа заняла полчаса времени написания, дольше читала, но чуть меньше 900 000 слов в мой словарь записала.

europa
Домочадец

Сообщения : 178
Дата регистрации : 2011-05-29

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Анализ таксонов

Сообщение автор Татьяна в Ср 13 Фев - 22:08

Мне пока программа не написана, в какие файлы закидывать слова из словарей?? Обычные текстовые???

Татьяна
Боярин

Сообщения : 688
Дата регистрации : 2009-05-29
Возраст : 18

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Анализ таксонов

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения