Мысли обо всём о нашем

Я прошу вас пройти и посмотреть комментарии на сайте Чудинова, как к статье "Основана ли глаголица на рунице"
http://chudinov.ru/osnovana/#comments

так и к статье "Обратная связь № 51" http://chudinov.ru/obratkasv/

Особое внимание обратите на комментарии пользователя Jyj. Это кто-то из Рода.

"Jyj написал:
Июнь 14th, 2009 23:10
Для DIMA888
Писал DIMA888:
Jyj вы наверное не знакомы с работами Чудинова.
Уверяю вас, читал. Есть его книги в моей библиотеке. Но, издать книгу или книги, не велика заслуга. Заслуга Чудинова только в одном, это собрание многих письменных артефактов в своих творениях, ради этого я их и покупаю, они для меня как справочник. Он осуществил попытку трактования древних письменных памятников на основе русского языка, это не его заслуга и ничего он нового не привнёс. До него это сделал Фаддей (Тадеуш) Воланский. Рекомендую почитать труды учёных границы 17 – 18 веков. Всё станет на свои места. Вы чётко поймёте какое место Чудинов занимает в когорте славных имён которыми по праву гордится или начнёт гордится отечество ни в столь отдалённом будущем. Так вот Воланский сказал: «Культура письменности всех народов лежит в основе славянских языков. Там её корень». Книги Чудинова это очень много слов, ценнейшими из которых - слова самих памятников письменности приведённых автором. Так называемые «научные» труды Чудинова не содержат в себе ничего научного. У Чудинова нет научного подхода, хотя основная идея правильная, но так как идея не его, то от самого его ничего нет. Нет систематизации, нет отслеживания динамики трансформации письменности, и самое главное он не знает что такое руны. Чудинов считает их буквами, а это глубокое заблуждение. Где-то у него они буквы, где-то слоги, потом всё перепутывается. Нет системы, и её он не знает, следовательно судит поверхностно, как о самой письменности древних славян, так и когда судит те или иные системы современных исследователей. Он уже себя возвеличил, и гимн душа уже воспела славу…. Я уже не говорю о том как он читает рисунки Пушкина. Кроме него, их читать всё ровно никто не сможет, так как нет системы, то жить этому подходу ровно столько лет сколько лет будет Чудинов дружить с белым светом.
Даже удивительно, что он ещё и физик, а с комбинаторикой не дружит. Как же без исчисления количества вариантов сочетаний возможных буквенных комбинаций? Всякий исследователь должен знать хотя бы приблизительный диапазон при том или ином изучении возможных вариантов словообразования.
Всё же хотелось получить ответы от Чудинова.
И ещё один вопрос:
Нравится ли вам Чудинов отношение к вам Виктора Марковича Живова?
Точно так же вы ведёте себя по отношению к другим исследователям.
Чудинов хороший популяризатор, в этом его главная заслуга. "

"Jyj написал:
Июнь 19th, 2009 14:12
Для DIMA888
В этих комментариях (читая внимательно), никто ни чего не перевирал. Переврать можно некое утверждение, которое было сделано, но утверждений, кроме тех что сделал Чудинов нет. Их кстати никто не даже не комментировал. Здесь есть вопросы, которые оставлены без ответа, причём пытается на них ответить DIMA888, которого не спрашивали. Насколько я понял, Татьяна, желая знать мнение Чудинова о том, что ей интересно, не совсем удовлетворена ответом, и несколько удивленна, что произошла путаница. Желая её распутать, помощи ей этом оказано не было. Так почему же не помочь человеку в его поиске? Или вы считаете, что «божественное слово» (Чудиновым) сказано и говорится только один раз. Я тоже увидел явный факт того, что Чудинов ответил не совсем предметно. Собравши всё до кучи, озвучил так как «изучил», а изучил опять так же поверхностно, как и все его работы. Ещё раз хочу сказать, что роль Чудинова как популяризатора идеи (опять же не он первый высказал эту идею) первичности славянской письменности неоспорима, но до научного подхода, а он подразумевает наличие некоторой базовой системы, ему далеко. Глубина «взгляда» «академика» простирается не далее времён «библейского потопа», да и то он мыслит лишь формальными категориями лингвистики. Чудинов, утверждая, что черты и резы встречаемые в приводимых (на самом деле он молодец как собиратель артефактов выложенных в его книгах виде справочники) им расшифровках есть руны наложил как бы «зонтик» на две области: рунологию и письменность, не разделив их должным образом. Рунология это наука из которой как одно из следствий берёт начало письменность (но чаще это совсем не так). Письменные знаки претерпели трансформацию со временем или взяты совсем от «балды». Чудинов не осознавая это обозначил всё рунами Рода, Макаши и Мары. Необходима чёткая классификация с последующей систематизацией, причём учитывать время.
Если бы Чудинов был бы знаком с основами рунологии, допустим западноевропейской, то у него был бы не столь узкий подход к изучаемой им теме, а так он присвоил себе звание расшифровщика древних письменных памятников (опять же относительно чего древних) и выдав их все за рунопись – знатока рун.
Так негоже для исследователя тем более обижать человека, который просил помощи. "

продолжение....


""Jyj написал:
Июнь 19th, 2009 21:28
Краткий сравнительный анализ «не для….., а во имя….»
Для этого понадобится следующий материал:
1. Труд Егора Классена: «Новые материалы для древнейшей истории славян вообще и Славяно-Руссов до рюриковского времени в особенности с легким очерком истории руссов до Рождества Христова»
http://libereya.ru/biblus/klassen/klassen.html#01

2. «ОПИСАНИЕ ПАМЯТНИКОВ, ОБЪЯСНЯЮЩИХ СЛАВЯНО-РУССКУЮ ИСТОРИЮ, составленное Фадеем Воланским, переведённое Егором Классеном»
http://slavs.org.ua/files/books/kla...pamyatnikov.rar

3. Книги:
А) В.А. Чудинов «Русские Руны»- издательство Альва-Первая, 2006 год.
В) В.А. Чудинов «Вселенная Русской письменности до Кирилла» - издательство Альва-Первая, 2007 год.

Краткая справка:
Егор Классен
Классен Е. И. учился в Архитектурном училище Экспедиции кремлевского строения (с 1811 г.), одновременно числясь в нем на службе подканцеляристом, а с 1816 г. — канцеляристом. В 1825 г. в чине коллежского секретаря поступает учителем российского гражданского права в Московскую практическую коммерческую академию, где вскоре утверждается секретарем Совета академии, а в 1831 г. — попечителем академии.
В 1826 г. входил в Комиссию по коронации Николая I. Начиная с 1830 г., Классен много времени посвящал сочинительству. Написал ряд научно-образовательных работ, связанных с различными областями его профессиональной и образовательной деятельности.
Является автором известного очерка «Новые материалы для древнейшей истории славян вообще и славяно-руссов до Рождества Христова)» (1-3, М., 1854—1861. Есть современные переиздания) и автором единственного перевода на русский язык труда польского слависта XVIII в. Тадеуша Воланского «Описание памятников, объясняющих славяно-русскую историю», который был выпущен с примечаниями Классена в качестве приложения к «Новым материалам…». Эти работы являются одними из наиболее примечательных и часто цитируемых исторических трудов XIX-го столетия, описывающих популярную и по сей день теорию существования дохристианской славянской письменности — т. н. «Славянских рун»). При этом к «славянским рунам» Классен относил ряд древних письменностей, в частности, этрусский алфавит, буквы которого он читал совершенно иначе. За многостороннюю и активную деятельность Классен неоднократно награждался орденами и другими государственными знаками отличия.
Фаддей (Тадеуш) Воланский
Тадеуш Воланский родился 17 октября 1785 года в Шавлях (на Жмуди), в семье надворного советника короля Станислава Августа.
В качестве офицера наполеоновской армии Тадеуш Воланский участвовал в кампании 1812 года и стал кавалером ордена Почётного легиона. После женитьбы Воланский поселился в Великой Польше в селении Рыбитвы под Пакошьцы. В это время польский археолог начинает изучать славянские и скандинавские руны, кельтские монеты, этрусские саркофаги и древние памятники Северной Африки. Результаты своих исследований учёный изложил в хорошо иллюстрированных работах на польском и немецком языках. Кроме этого, Воланский занимался коллекционированием монет и медалей (в том числе греческих и римских), а также минералов, ракушек, мотыльков и птиц. В коллекции Воланского были бронзовая фигурка Осириса и фаянсовая фигурка ушебти. Обе они были обнаружены при раскопках возле Балтийского моря и датированы VII-IV веками до н. э. По мнению Воланского эти фигурки являются свидетельством торговых связей между Древним Египтом и славянскими землями. В настоящее время обе фигурки хранятся в Ягеллонском университете. Также Т.Воланский был известен огромной библиотекой, судьба книг из которой в настоящее время неизвестна. Т.Воланский умер 16 февраля 1865 года в селении Рыньск (Куявско-Поморское воеводство).
В.А. Чудинов
Валерий Чудинов (род. 30 июня 1942, Москва). В 1967 году окончил физический факультет МГУ имени М. В. Ломоносова. Утверждается, что 1973 году защитил диссертацию на соискание ученой степени кандидата философских наук по теме «Философский анализ понятий делимости и сочетаемости». В 1987 году защитил докторскую диссертацию по теме «Философские проблемы естественнонаучной атомистики». С 1976 года – доцент, с 1991 года - профессор. С декабря 1999 года — академик РАЕН, с февраля 2006 года — академик Академии фундаментальных наук. С октября 2002 года — председатель комиссии по культуре Древней и Средневековой Руси Научного совета РАН «История мировой культуры».
Автор более 280 научных работ, из которых опубликовано около 120-ти. Ни одна из его работ не опубликована в реферируемых научных журналах списка ISI Knowledge (в который входят и российские журналы). Список публикаций Чудинова в научных журналах какого-либо иного списка в интернете найти сложно.

Разница по датам рождения составляет с Воланским и Классеном один и два века соответственно.
Т.е. очевиден тот факт, что труды первых были написанные ранее чем труды последнего, и вполне возможно, что последний с ними – трудами, был знаком. Это предположение подтверждается сразу же на седьмой странице - источник 3 Б) (т.е. книга В.А. Чудинов «Вселенная Русской письменности до Кирилла») Цитата: … польский археолог Ф.Воланский издал целую коллекцию древних памятников славянской письменности (и далее по тексту). На этой же странице Чудинов упоминает и Егора Классена. Таким образом, знания Чудинова зиждутся уже на какой то «почве», и эта «почва» соответствует рассматриваемой теме – исследование древних памятников письменности.
В силу установленного выше факта напрашивается предположение о возможном плагиате.

продолжение....


"Берём примеры:
Таблица IX №45 и Таблица II№6 из источника 2 (Классен) и 3 Б) страницы 575 и 577 соответственно.
В первых случаях переводы следующие (Воланский):

Таблица IX №45:
Дочери царя Сабатинского.
Автор поясняет: Между земель Тусков находилось так же и королевство Сабатия.
Таблица II №6:
Опутай им волю, — суровая мука земли-детям;
Каяться в илу Ахерона им легче, чем владеть собой.
Алексею брату, Маммея Яна.

Перевод тех же фрагментов Чудинова:
Таблица IX №45:
ОТЕЦ, Я В ЧАДАХ ЖДАЛ ЕЁ
Таблица II №6:
ПОД СКАЛОЮ СОРОДИЧА, А К НЕЙ МОЖНО, КАЯСЬ, ЛЕГКО ИДТИ – К МОЕМУ ГОРНИЛУ, КАКИХ ТЫСЯЧА. БЫЛИ СУТЬ МЫ БРАТЬЯ Я И ОНА.
Как видно в обоих случаях, в переводах на русский язык, нет не только совпадения в словах, но и в смыслах фраз. Дополнительно Чудинов правит древнего воятеля (как и в случаем с лигатурой похожей на диод, букву А по Чудинову, тоже небрежный воятель букву исказил до неузнаваемости), пишет стр. 575:… гравёр не воспроизвёл мелких деталей поверхности. Убеждён, что если бы они были, мы бы смогли прочитать слова МАСТЕРСКАЯ ХРАМА МАРЫ.
И далее Чудинов не понимает почему Сабатийский царь попал в Этрурию (северо-западная область древней Италии). Пётр Сабатийский племянник римского императора Юстиниана, был последним усыновлен и в последующем стал фактическим правителем при своём дяде. Стал древнеримским законодателем. Одна версия. Вторая версия. Там же, в Южной Этрурии было озеро Сабатинское и отроги гор носящие название Сабатинских, следовательно вполне возможно земли назывались Сабатинские, хозяйничал на них некий сабатинский царь имеющий детей женского пола. Это не понимание говорит о том, что знание географии и древней топонимики у Чудинова отсутствуют. Так же возможна версия, что дочери Сабатийского царя, неким образом связаны древнефригийским божеством Сабасием (Сабазий) который в Риме носил вполне известное имя как Юпитер.
Вывод: Плагиат в переводах отсутствует.
Естественно напрашивается вопрос: Чей перевод верен?
Естественно ответ даёт надпись на саркофаге, который находится (находился) на территории Этрурии и Фаддей Воланский зная географию лучше Чудинова увидел в ней слова «сабатине».
Чудинов же дословно перевёл так (стр. 576): ЛАДО ЙА ОВ ЧЕДИ ЧАГАУ ЙИЙ ЙЕ. Что в на современном русском языке звучит как : ОТЕЦ, Я В ЧАДАХ ЖДАЛ ЕЁ.
То, что нет плагиата, это уже неплохо. Человек усомнившись в чём-то, имеет право на поиск и разъяснения. Не найдя разъяснений, идёт дорогой истины сам, что и делает Чудинов. Право судить в этом случае даётся иному. Т.е. нам с вами. Чтобы стать судьёй в науке надо как минимум быть равным в знаниях, если такого равенства нет, то право выносить вердикт не дано. Далее выводы делайте сами.
Вот, что Чудинов говорит о слове МАРА (3 А стр. 26): МАРА – КОЗЁЛ И РУНА, ЧТИ! РУНА В ЭТОМ РОГАТОМ КОЗЛИКЕ. КАРЫ И РУНЫ – В ИНОЙ МИР В НОВОМ ЗАНЯТИИ.
Прочитал он это на изображении козлика из Кастильо, и делает вывод, что русская богиня смерти Мара имеет зооморфный облик козла. Вполне возможно, что это так и есть, но спрашивается, в какой логической последовательности надо рассуждать, что бы прийти к этому выводу исходя из Чудиновского перевода, даже если эта надпись в самом деле на этом козле существует, и почему именно РУССКАЯ БОГИНЯ? Т.е. зная априори, что МАРА это русская богиня, найдя сочетание этого слова со словом КОЗЁЛ, вывод сам собой напрашивается? Так откуда же появилось слова МАРА. Слово трактуется как смерть (санскрит). Т.е. это слово придумали задолго до Чудинова (в традиционном буддистском изложении). Может Чудинов первый связал два слова РУНЫ и МАРА? Нет это не так. Одна из самых почитаемых рун – руна Hagalaz отвечающая за связь с Великими Матерями (Богинями) и хозяйкой нижнего мира Хель – МАРОЙ. Эта связка «Руны – МАРА\Ы» существует задолго то того как Чудинов стал физиком. Так что и в этом нет его новизны.

Таким образом, краткий обзор сделан не для доказательства моих утверждений, а во имя исторической справедливости.
Не думаю, что всё потеряно в человеческом плане для Чудинова, и он в меру человечности сможет уважить просьбу простого человека, снизойти к нему и помочь, хотя бы добрым словом. "

продолжение...

"Jyj написал:
Июнь 21st, 2009 12:46
Чудинов, стр. 19 (В.А. Чудинов «Русские Руны»- издательство Альва-Первая, 2006 год):
«… Каждый раз разложить лигатуры на знаки представляет собой определённую творческую задачу, где правильный результат не всегда гарантирован».
Переводим это на русский язык: Отсутствует строгая система правил разложения лигатур и как следствие неоднозначное трактование текста. Конечный результат расшифровки зависит напрямую от того кто расшифровывает – его знаний.
Там же:
«Старинные тексты соединяют и слоговые знаки, и буквы делая надпись красивой, но трудночитаемой».
Переводим это на русский язык: Чудинов предполагает, что в надписях, которые он относит к древнерусским, не существует устоявшейся системы письма, т.е. русские люди писали как кому бог на душу положит, главное чтобы было красиво.
Причём Чудинов загодя (там же) читателя предупреждает, что это обстоятельство надо прочувствовать так как в противном случае ничего ни у кого не получится, а получилось пока это только у него, автора «русских рун». Т.е. кто мене чувственен или его чувства из иной области, добиться результатов в этой «чувственной науке» не сможет.
На стр. 25 (В.А. Чудинов «Русские Руны»- издательство Альва-Первая, 2006 год), после трудных чувственных рассуждений Чудинов делает для себя следующий вывод: «Руна – это знак любой системы письма, обладающий магическими свойствами и потому желанный на любых бытовых предметах»
Теперь понятно почему на современных заборах так много разных надписей, это желание забора обогатить себя магическими надписями, (постольку поскольку современные начертания букв относятся к «любой системе письма» следовательно и они пригодятся) глядишь забор после нанесения на него рун типа трёх букв уже и не забор.
Чудинов вы знаете, что обозначает слово «шептать»? Надеюсь знаете. Так вот руна, это да, в самом деле знак (в нынешнем понимании если говорить о плоскостном варианте её отображения, есть объёмные варианты отображения рун, это вам к сведению), но не письменной системы, а знак для осуществления неких действий в том числе и нашептывания. Руна как знак, ни какими магическими свойствами не обладает, пока с ней не будет совершены некие действия. Так и забор останется забором, пока в его дырку не залезет очередной чудак, с обратной стороны которой написано слово из пяти букв… представьте себя в роли наблюдателя и читателя с обратной стороны….
РУ НА – РУ ЧЕ ЙЪ . Журчит ручей…. Дальше сам, если такой чувственный, но путаешь слоги и буквы.
На стр. 53 (В.А. Чудинов «Русские Руны»- издательство Альва-Первая, 2006 год, стр. 19) приводится последовательность знаков, который автор считает «наиболее приближенный по своей орфографии к современным русским нормам», т.е. он считает, что если в знаках есть знаки схожие по начертанию с русскими современными буквами: X, Ь, Р, С, Л, М, К, Ш (из них только Ь, Л, Ш выглядят обособленными, так как и латынь этими знаками располагает), то вероятность 3/16 (16 общее число знаков, из них только 3 соответствуют «современным русским нормам» ) достаточна, чтобы преступить к дешифровке текста на русском «современном» языке.
Надпись, после её чувствительного анализа Чудинов переводит следующим образом:
ПЕРЬВОЙ БОГИНЕЙ НА РУСИ БЫЛА МАКОШЬ.
Только единственное начертание знаков даёт после огласовки слово МАКОШЬ, в исходном варианте МКШ, т.е. МАКОШ, мягкий знак в своём варианте Чудинов просто вставил, ему так больше нравится, без пояснений (а всё потому, что нет системы).
Таким образом, первичный текст из 16 знаков превратился в текст из 30 знаков. Такое вполне возможно только при условии, что первичный текст составлен из лигатурных знаков соответствующих тому или иному слогу (двухбуквенному открытому или закрытому слогу), тогда можно было бы ожидать как минимум 32-ух буквенного текста перевода (если конечно же это русские тексты), однако, подход Чудинова в расшифровке этого текста банальный до безобразия, стандартная огласовка, которая не является чётко детерминированной, кто не знает, спросите у евреев (пишут одно, а понимают совсем другое). Однако везде Чудинов пишет о слоговой культуре древнерусского народа, сам же использует то чему научен, ни шага в сторону. Важным в данном примере является то, что кроме явно узнаваемого сочетания кроме РС и МКШ, иных узнаваемых сочетаний соответствующих «современным русским нормам» нет. Таким образом, Чудинов огласовывает РС как РУСЬ, а МКШ как МАКОШЬ, далее идёт чувственная связка этих слов.
У Чудинова во всех его творениях нет сравнительного анализа текстов и их сопоставления в тех или иных вариантах перевода – расшифровки. Это говорит о том, что Чудинов не владеет базовыми понятиями научного подхода в исследуемой теме. У чудинова всё просто. Есть текст, он его прочувствовал, ляпнул перевод, пошёл дальше.
Товарищ Чудинов, вы дискредитируете не только рунологию, обзывая любой набор черт и резов рунами, но что очень важно саму идею праоснов русского языка на земле. Ваш энтузиазм вполне понятен, но своим глубочайшим научным невежеством вы губите младенца на корню. Займитесь лучше выращиванием капусты (надеюсь, вы поняли к чему я о капусте)."

продолжение...


"Jyj написал:
Июнь 20th, 2009 14:26
Чудинов писал: ….что критерием подлинности рун является их нахождение на древних предметах, что я и демонстрирую в своих дешифровках…
Критерием подлинности всегда являлась объективная реальность, но не субъективная демонстрация понимания этой реальности. Это раз. Второе. На объективной реальности, т.е. древних предметах может находится всё что угодно, в том числе и руны, которые вы трактуете ещё и как черты – резы. Так вот руны, графически отображаются в виде набора черт-резов по специальным правилам, но не всякий набор черт-резов есть руны.

Чудинов писал:… На все остальные вопросы данного автора я не имею возможности отвечать, так как они продиктованы полным непониманием сути обсуждаемой проблемы.
Ваши ответы меня интересовали лишь только потому, что хотелось узнать, что вы за человек. Как специалист рунолог вы ничего из себя не представляете, так как знания ваши в этой области скудны. Тот материал, что есть в ваших книгах пригодится, но уже для более умных и не столь амбициозным исследователей. Уверяю вас, что в памяти человеческой не останутся ваши заслуги как «первооткрывателя Русских Рун Рода». Да и лаврами Жан-Франсуа Шампольона в древнерусской письменности вряд ли вас потомки наградят. Вы современник переходного периода интуитивно чувствующий путь, но путающий как и многие, путь и свою роль в пути. Не надо заниматься вам рунами, создайте лучше великолепный каталог артефактов (без своих комментарий), оставьте это поле честным исследователям. "

Посмотрите, разместила свой комментарий на Чудиновском сайте по поводу, что есть руны в моём понимании.
Было такое письмо:

Pavel написал:
Июнь 25th, 2009 16:40
//Потому что цель единая - очистить современный русский язык от слов с разрушающей структурой.
//(Арина)
Не понятно ...Каким образом ? И при чём здесь Руны ? И почему нельзя
отчистить русский язык от "слов с разрушающей структурой",изучая или вспоминая язык
староверов или интуитивно прислушиваясь к словам ? Если можно , объясните людям .
Отчищайте язык,читая древние книги,баллады,песни и пр.При чём здесь Руны-то ?
И почему Руны не воспринимаются вами как нечто схожее или идентичное с
теми же "символами Рэй-ки"?

А вот мой ответ, не знаю, насколько он соответствует истине, но в текущем моменте, я понимаю так:

Арина написал: Ваш комментарий будет проверен ведущим сайта.
Июнь 25th, 2009 21:38
Pavel!
Я попытаюсь показать своё видение данного вопроса. Я не претендую, что оно истинно. Просто таково оно для меня в данном моменте моего пути.

Всё в мире обладает энергией. Энергия движется по невидимым нам линиям, обладает своими законами движения, потому что мир построен достаточно упорядоченно. Мы не видим и не осознаём это движение энергии. Мы её только производим и потребляем, но при этом живём по её законам, непонятным для нас. Энергия может течь гармонично, а может сбиваться при внесении каких-либо негармоничных колебаний и соответственно могут получаться либо заторы, либо неверная скорость её течения, либо сбой в пульсации, сдвиг путей течения.

Так вот, я думаю, что руны – это свет определённых участков путей движения энергии по какой-то сетке. Буквы, и звуки, и числа – всё это отражение воздействия этих участков на окружающий мир. То есть они как материальные проявления Света.

Когда участки Света сочетаются гармонично – мы выбираем гармоничные материальные проявления (звуки, числа, буквы) - отражается это и на жизни нашей тоже гармонично, мы течём в потоке Света.

Когда мы нарушаем законы сочетаемости участков Света – материальные проявления (звуки, числа, буквы) встают в негармоничные сочетания – наша жизнь начинает разрушаться.

То есть, если мы сможем понять законы гармоничного сочетания материальных проявлений (звуков, чисел, букв), то энергия жизни будет способствовать нашему гармоничному развитию.

Есть такая мудрость: что наверху, то и внизу. Поэтому все Вселенские законы течения энергии повторяются в нашем человеческом теле. Соответственно, если мы научимся слышать и чувствовать и понимать законы развития нашего тела со всеми его функциями – мы сможем постигать Вселенную… Орфики говорили: «Иди срединным путём. Постигни себя» Поэтому то, что рунам есть соответствие в нашем организме, кажется мне соответствующим истине. Поэтому Руны Русского Рода как они были даны нам близки мне. Но, к сожалению, ещё непонятны…

Один из путей, которым можно проверить гармоничность слов – это математическая гармония. То есть, узнав числовое значение слова, можно понять гармонично оно или нет, сочетается ли оно в речи с другим словом или нет (образует ли их сочетание гармоничное число) Этим много занимался Пифагор и его школа. А он считался великим посвящённым.

Музыкальная гармония звуков тоже определена ещё Пифагором, он учил постигать её на монохорде. А монохорд по сути очень похож на наш позвоночник. А через эту гармонию, он смог научиться слышать как движутся светила – гармонию Сфер. Я думаю, что он её ЧУ в СТВОвал (то есть ощущал в стволе – в позвоночнике)

Великая заслуга Валерия Алексеевича, что он долгие годы, в нашем современном мире пытается показать всем, что русский язык – это первоязык людей. Что именно в нём хранятся все тайны прошлых тысячелетий. Просто не следует всё время во всех инакомыслящих искать врагов своих идей. И громко разоблачать, не попытавшись понять.
Ведь возможно, если бы он посмотрел данные нам руны, он бы понял, откуда в последующем появлялись буквы и какие сочетания звуков и энергий они в себе несут.

Он правильно говорит, что письмо древних было слоговым, то есть в каждой «букве-знаке» идёт сочетание двух энергий, которые образуют третью. Это как Отец-Мать- Ребёнок. Но часто он сам где-то видит лигатуру, а рядом стоящий знак уже лигатурой не считает.

Мне очень грустно, когда я читаю просто желание забить своей «умной» речью «глупого» собеседника, не пытаясь даже понять того, почувствовать, что хочет тот донести. Давайте открывать тайный мир русского языка вместе и дружно! Давайте поможем нашим потомкам!

Читая баллады, древние книги и песни, мы слышим ритмы и вибрации древнего, несовременного языка. Он уже не сможет найти себе место в современном мире в качестве повседневного. Мы говорим по-другому и важно, чтобы наша современная речь была энергетически гармонична.

Сегодня "ковырялся" в рунах и вдруг меня застал врасплох мой же вопрос:"А для чего я этим занимаюсь? Что меня подталкивает к изучению значков, использование которых мне не известно?" Хочу услышать ваши ответы, может быть и вы задавались такими же вопросами!

может быть родовая память? ведь тебе снились сны о рунах, ведь что-то заставило тебя первого попробовать нарисовать руны Рода исходя из правил, данных ВИ КЪ. Меня кстати заставила созвучность словам ВИ КЪ )) Я не помню в какой темке его прочитала, потом собрала все его слова и для меня открылся новый миръ ))) Хотя тут ещё "виноваты" и пришедшие ко мне в том году кристаллы с непонятными гравировками...А потом я просто хотела поддержать хорошего человека) и... затянуло.

ВИ КЪ очень интересный человек, беседовать с ним очень полезно и познавательно, его слова меня подталкивали к действию. И не важно сколько ему лет, чем он занимается, но его слова вызывали во мне определенные потребности в действиях, направленных на познание себя и окружающего мира на территории России, славянского наследия. До 2007 года для меня ничего круче китайских знаний не было, а после 2008 года оценка окружающего изменилась, и во во многом благодаря ВИ КУ.

Хоть бы рассказал нам немного о том, о чём говорил с тобой ВИ КЪ))) Поностальгируем и вперёд! Я пришла на форум Алексеева как раз в тот день, когда он попрощался Так что я с ним не общалась.

ВИ КЪ в большей степени обращался ко всем на форуме, информацию давал порционно. Меня заинтересовала тема звуков и позвоночника которую он упоминал на форуме, с этого и началось короткое с ним общение.Он прав, каждый из нас принадлежит и себе и Земле, и мы обязаны это учитывать, а исходя из наших предрасположенностей (так назовем наши способности скрытые и открытые) каждый должен выполнить свою задачу. Мы все разные, мыслим разными критериями, но руны обезличены и они являются одной общей ступенькой. А ступив на неё, мы пойдем (если у кого-то получится) каждый своей дорогой. Помогать никто нам не будет, подсказывать изредка - да, но не более. :D

Смотрите, что сегодня прочитала в рассылке из ЖЖ от Елены11 (это Дана с форума Страги) http://www.liveinternet.ru/users/2979159/post106295205

"«… Головной мозг человека представляет собой резонатор (колебательную систему), который при телепатии излучает или принимает несущие информацию электромагнитные волны длиной 30000 км., распространяющиеся вокруг земного шара во всех направлениях, в полосе частот одного канала связи 10 - 23 Гц. Если одна из волн головного мозга на своем пути вокруг земного шара «встретится» с другой волной, между ними возникнет взаимодействие, которое, если этот процесс представить графически, будет похож на стоячую волну – волну памяти и мышления.

Земля и ионосфера образуют не только своеобразный волновод для электромагнитных волн, которые излучает головной мозг, но и представляет собой колебательную систему, резонирующую на определенных частотах.

Опыты показали, что все ритмы головного мозга человека «вписываются» в диапазон колебательных резонансов. А это значит, что излучаемые мозгом колебания, попадая в область глобальных резонансов, становятся вынужденными (зависимыми)…»

Если эта информация верна, то многое становится понятным. Получается, что руны, спроектированные на позвоночник, являются ключом к дверце под названием "Безконечная кладовка информации Земли". Но должен быть скрипичный ключ для настройки системы. И если люди в разных концах планеты одинаково "натягивают позвоночник", то возможен обмен информацией между ними, как между приемником и передатчиком. Интересно, очень интересно.

Здравствуйте! После того как появился Jyj . Мне и думаю, всем вам очень хотелось с ним пообщается, ведь правда, у нас у всех накопилось много вопросов. А ответы есть только у него. Но у него свой на это взгляд.
Я получила от него ответ на свой вопрос. Думаю, что все таки его ответ, он был для всех нас . Потому, размещаю его здесь.
У меня вопрос: Ось она двойная? Ну в том смысле как проводки в проводе два в одной упаковке.Или она одна, единичная?
Еще про старейший в мире магический квадрат китайцев. Черными кружками в этом квадрате изображены четные( женственные) числа, белыми- нечетные( мужественные) числа.https://runirusnarod.forum2x2.ru/forum-f1/tema-t16-45.htm. Числа и правда, так между собой разделяются на мужские и женские? Или нет? Если да, то тогда я не могу понять почему в открытой лигатуре 12 резов а в закрытой 13. Почему так?
А третья лигатура есть?
И получила такой ответ:» Осей для каждой отдельно взятой соты 7, но не забывай, что сота в сотовом пространстве повторяется, если сделать шаг на один рез в одно из 6 направлений, поэтому из 7 осей 6 осей принадлежат одновременно и другим сотам. Выделена одна ось, она идёт через центр конкретной соты. Название Женское и Мужское начало, условное, это как бы две разные части одного единого. В глубиной основе мироздания они неделимы, хотя и проявляют себя в едином, как две противоположности. С числами ситуация сложнее, так как мир чисел отражает всё, что возможно, в том числе и дихотомию, т.е. две противоположности (если конечно мужчину и женщину развести по ряду признаков в разные стороны).
Но если на какие-то вопросы ответа не будет, то вторично их не задавай, значит ответ должны искать сами»

Это Джед, символ позвоночника, в нём "два раздела, зоны" нижняя из семи элементов, (cтрун?) вверху - три, (трезвучье? основа?), ограниченные, образованные Четырьмя полосками..
По обеим краям он держит символичный спинной мозг (симпатическая парасимпатическая нервная сиcт, те два вида энергии в нём)

Татьяна я никак не могу понять, почему ты делаешь привязку египетского креста жизни с позвоночником.
Нашла картинку: Схема, иллюстрирующая блочное строение кристалла.
Для ясности резко увеличены углы поворота блоков одного по отношению к другому.

Опыт показывает, что каждый кристалл состоит из отдельных блоков, слегка повернутых один по отношению к другому. Начнем тянуть ниточку через ряд центров атомов. Первый, второй, третий…. Сотый атом укладывается на ниточку; но вот, начиная с какого- нибудь 101-го или 501 атома, ряд атомов начинает отходить от ниточки, образуя с ней небольшой угол(от полминуты до десятков минут дуги). Если мы хотим, чтобы нитка шла вдоль ряда атомов, то должны ее в каком-то месте чуть-чуть повернуть. Далее опять будет следовать прямой участок, пока не возникнет в какой-то точке необходимость в новом небольшом повороте. Точка поворота нитки соответствует границе блока. Каждый блок-это кусок идеальной( так мы пока скажем) решетки. Повороты нитки будут происходить то вправо, то влево; поэтому, в среднем, направление ряда атомов, вдоль которого мы прокладываем нитку, сохраняется с большой точностью вдоль всего кристалла.
Причина блочного строения кристалла заключается, видимо, в трудности поддержания идеального дальнего порядка вдоль большого расстояния. Эта трудность сродни трудности построения высокой башни из детских кубиков. Кажется, вдоль аккуратно кладешь один кубик на другой,одноко, начиная с какого - нибудь десятого этажа, постройка становится неустойчивой.
Блочное строение кристалла свидетельствует о нарушении идеального порядка.
Вязала из книги А.И Китайгородский « Порядок и беспорядок в мире атомов»
И еще одна картинка из той же книги
Возможные ориентировки роста кристаллов объемноцентрированного железа( устойчивого при низких температурах).

При охлаждении одиночного кристалла железа в точке превращения начнут расти кристаллики новой фазы в 24 различных направлениях. Цифра 24 получается следующим образом. В кубическом гранецентрированном кристалле имеются четыре плотнейшие плоскости перпендикулярны к пространственной диагонали, а их всего четыре.
Так как превращение начнется в разных точках вещества, независимо друг от друга, то можно начать перестраиваться любой из этих плотнейших слоев. Кристалл новой фазы может начать расти на плотнейшем слое в шести разных ориентировках, как это отчетливо видно на рис выше. Ну а 4*6=24 .

А теперь посмотрите , что писал Горъ:
« Однако не торопитесь расставаться со своими взглядами по поводу числа 24. Это уникальное число и характеризует оно ещё более тонкий пласт системы мироздания.»
«Если по простому:
Квадратная сетка – сетка энергии пространства.
Шестиугольная сетка – сетка пространства того мира в котором мы живём. С нами рядом и энергетическая сетка, только подключится пока не можем.
Так вот, чтобы перевести четыре в шесть используется пять. Как переводчик, который переводит с одного языка на другой. Пять используется для всех иных размерностей это универсальный «адаптер» для поставки энергии от 4 к высшим размерностям. Теоретически. Практически, Живая жизнь полноценная, всего мироздания, это наше "трёхмерное" (реально оно двумерное) пространство. Этот «адаптер» имеет форму "объекта", плоскость он без пустот не заполняет.
Поэтому в нашей Солнечной жизни проявляются скрытые законы пятёрки. В том числе и коэффициент «золотого сечения» присутствующий в пентаграмме. Проявляется Жизнь на нашей Земле с учётом «собственного языка переводчика» т.е. пятёрки.
Пятёрка при правильном применении преобразует в лучшую сторону, либо искажает в худшую сторону. Всё зависит в чьих руках пятёрка»
«Геннадий я ранее по простому показал как 4 связано с 6.
Скажу так всё что порождается в 6, в том числе руны, при переходе в «трёх мерное» пространство углерод, всё что мы видим на самом деле есть преобразование плоскости. Та или иная упаковка плоскости. Поэтому 4 реза это первичный крест в пространстве 4 – энергетическом. В этом пространстве они идут из точки проявления. Только не путай, когда я говорю 4 или 6 то это не размерности пространства, это структурная форма заполнения плоскости без пробела.
Представь большой чистый лист бумаги, разлинованный квадратами и от некоторой точки проявления заполнен треугольниками равносторонними с длинной стороны равной стороне квадрата, по всей плоскости. Теперь, скомкай этот лист бумаги плотно плотно, допустим в шарик, пригладь, покрась и покажи другу с вопросом. Какова мерность этого шарика. Он скажет 3 так как любую точку можно задать тремя координатами относительно некой системы координат, допустим центра шара, который совпадает с той точкой проявления от которой рисовалась сетка квадратов и треугольников. Ты с полной уверенностью можешь утверждать, что не 3, а 2, расправив шарик в первоначальную плоскость и показав другу где находится его точка с её реальными координатами количество которых не 3, а 2.
Всё что создаётся в мире это особая форма упаковки первичной плоскости мироздания, которая содержит форму квадрата, и форму треугольника. Первичный "трёхмерный" объект это тетраэдр, а в плоскости он структура для рун Рода. 5 пентаграмма отвечает только за то как упаковывается плоскость.
Так что ваша голова и сердце, в плоскости, совершенно в других местах существуют, если разгладить привычное глазу"трёхмерное" пространство в реальную плоскость мироздани.
Шаг сетки постоянная величина. Что бы сделать то что тебе желаемо, надо только переупаковать плоскость, а чтобы переупаковать плоскость надо знать законы пентаграммы («адаптер») и как переупаковывать. Но есть вещи которые не зыблемы, в том числе и «заворот рукава». Зачем его заворачивать? Пусть так будет. Так красиво.»
Знаете, что! Нам надо идти к профессорам))) Я не знаю пока как нам это все понять и решить.
Чувствую, что есть еще какой-то путь к разгадке простой, но найти его не могу. У меня все упирается или в математику, физику или в химию.
Я вот еще про что думаю, или люди в то время были умнее за нас, или мыслили по другому. Они ведь видели понимали и сходу читали руны. В моем понимании (всю геометрию Вселенной) а мы не можем.
Надо понять, как они мыслили, прочувствовать их время. Во что верили, про что мечтали, чем жили.
Кто знает? Подсказывайте!

Дополнение к поиску Велены - из книжки К.Медоуз "Магия рун"

"Число 24 находится в согласии с Космическим Законом Гармонии. Оно состоит из трех октав, или восьмерок, подобно музыкальным нотам. Эти рунические октавы соответствуют движению в вертикальном и горизонтальном плане высшего, среднего и низшего уровня, а также внешнему, центральному и внутреннему. Они опираются на три основных аспекта бытия: физический, ментальный и духовный. Число 24 также можно представить в виде двух групп 12. Двенадцать — число стабильности и организации на органическом уровне, в то время как Двойка представляет двойственность активного и воспринимающего начал, дополняющих друг друга в динамическом единстве Космоса.
Кроме того, 24 руны могут быть представлены в виде четырех кубиков, каждый из которых содержит по три пары взаимодополняющих противоположностей. Четверка символизирует гармоническое равновесие, а Тройка — творчество и изменение, возникающее в результате слияния женского и мужского начал, Единицы и Двойки."

Велена пишет:Татьяна я никак не могу понять, почему ты делаешь привязку египетского креста жизни с позвоночником.

Просто сегодня родилась версия насчёт этих двух картинок:
На первой "запчасти" - Столб Осириса Джед, это символ позвоночник, не мной придумано)), Анкх - символ вечной жизни и третий персонаж - уверена что спинной мозг - посмотри как собран этот конструктор "Лего" на второй картинке.. Это всё касается устройства человека, смотрела спинной мозг на мед картинках - внизу как раз нервное разветвление (называемое конский хвост) и логически что внутрь позвоночного столба может вставляться?
Джеж - символ позвоночого столба, вот и решила вам показать..

Посмотрите. Вегетативная нервная система.

Сегодня Танюшка дала такую хорошую ссылку!!! http://www.shaping.ru/yperboreia.org/yagrainf2.asp

"В этом мире, когда он без блеска и света был окутан со всех сторон мраком, появилось в начале юги как первопричина одно огромное яйцо, вечное, как семя всех существ, которое называют Махадивья. В нем подлинным Светом был вечный Брахма, чудесный и непредставимый, вездесущий, тот кто есть скрытая и неуловимая причина реального и нереального".

В другой книге эпоса "Ашвамедхсекапарве" расшифровывается то, что стоит за понятием "Брахма" или (точнее) "Брахмо" - оно. Его здесь называют "эфиром". Текст гласит: "Эфир – высший из элементов… У него есть лишь одно свойство и называется оно звуком". Считается, что эфир порождает семь звуков и аккорд. Затем следует "ветер" или "дыхание, движение", у которого два свойства – звук и касание. Причем, свойство, присущее только "ветру" это касание (т.е. инерция). И, наконец, третий этап творения – Свет, который обладает тремя свойствами – звуком, касанием и образом. Свойством, присущим только свету, является Образ. То есть Свет, обладающий звуком, касанием и образом, рожденный инерцией движения эфира (Брахмо), в своей тройственности и созидает мир Образов, т.е. мир Проявленного. "

По сути наши руны это проявление Света:
в них есть звук (Брахмо по ссылке)
касание ( то есть они входят в единую математическую модель)
и Образ (сам образ руны и те образы, которые видятся нам в рунах Макаши)

Все три свойства в одном, поэтому и говорилось, что в них есть весь проявленный мир, вся Жизнь.

Продолжая по ссылке:
"Таким образом, основой материи является Свет - эманация Творца, но более глубинной основой существования материального мира, как явствует из текста, была "мысль" (или "слово") "Пробужденного", которая и дала толчок к переходу от небытия к бытию и материализации Вселенной.
Таким образом, создание и систематизация вещества в системе времени–пространства через введение движения – Света, согласно мысли и слову Творца, идентично тому же процессу в древнеиндийском эпосе. "

То есть нашей мыслью, по сути,движется наша система координат с точкой пересечения Путей во времени))) Если наши мысли будут осознанными, у нас будет гораздо больше интересных возможностей к постижению Света внутри нас и везде вокруг...

Аришка, а помнишь кто такая Светлана Жарникова, которая перевела эти бесценные строки, что ты процитировала выше?? ;-)
СТА: http://allbooks.com.ua/read_book.php?page=46&file_path=books/2/book00894.gz

"Да, Мамонт, ничего не поделать.
Иначе изгои опять не поверят, а кощеи оспорят и извратят, как оспорили и
извратили Влесову книгу. Теперь стараемся найти форму, адаптировать
содержание к современному разуму темных неверующих потомков страны Веры...
Эту книгу отыщет на Белом озере женщина по имени Светлана Жарникова . Таков
ее рок, назначенный свыше и донесенный предками с четырнадцатого века. Да,
счастливый безумец, так будет. Когда-то один известный тебе Варга открыл
изгоям формулу Сущности Мира. Помнишь: "Ничто не берется из ничего, и ничто
не исчезает бесследно". И помнишь, как на него набросилась стая кощеев?..
Ладно бы, рвали его одни только кощеи. Так нет, больше доставалось ему от
изгоев. И эту женщину будут рвать, только за то, что она стала простым
исполнителем отпущенного ей урока..."

Посмотрите, здесь сказки хорошо расписаны
http://www.yperboreia.org/jarn60.asp

После разговора в Аринином дневнике такая возникла идея.
Наложить цветок жизни и 6 тетраксисов пифагора.
В цветке жизни как известно 19 колец (и сот крупных)
Если центры тетраксисов соединить то будет масштаб уже других сот, чуть помельче но всё том же рисунке.
Если выделить соты внутри тетраксисов то их будет 6 и одна центральная, итого 7.
У нас эта цифра связана с числом непарных согласных, их тоже 7
Непарные согласные:Л, М, Н, Р, Ц, Ч, Щ Семь букв.
ТО, что они согласные и основные в крупном рисунке сот это нормально, согласные, они наверное задают форму, тк они "твердь".
Остаётся в рисунке цветка жизни дополнительные связующие большие соты их всего 12 штук.
Это тоже очень подходит по числу (у нас 12 это ведь как раз число оставшихся согласных) То есть 19 образов рун я бы так сказала. (крупный масштаб сот в цветке жизни)
У этих крупных сот есть грифы ( идея Анонима в комментариях) эти грифы какбы связуют с дугими ячейками (производные, синонимы от основных образов??) так можно было бы заполнить оставшиеся ячейки м более мелко масштабе, сетка сот из соединения уже центров тетраксисов.
Всего их 6 раз по 6 это 36 ячеек мест для всех наших рун.
Это я вам так говорю наверное очень непонятно без рисунка, но очень хотелось поддержать Арину, хотя бы намёком идеи, которую спешу озвучить..
Арина, спасибо тебе большое за темы в дневнике, которые ты развиваешь..
Я как только смогу нарисую что сказала выше, если там непонятно.
Арина, если смогла бы ты, сбрось пожалуйста сюда ещё картинку найденных уже тобой ранее 19 образов рун..!

Танюш, здесь моя идея про 19 образов рун вряд ли подойдёт...
Я вижу это так. Вот посмотри руна

/\ \

Если мы на неё смотрим прямо - то это однин образ руны, а если представить, что она на стекле и посмотреть зайти с другой стороны - будет противоположный образ руны

/ /\

У гласных вообще всего три образа рун:
1. С прямой палочкой от основания треугольника
__/\
принадлежит рунам, обозначающим Ы или И

2. С наклонной палочкой от основания треугольника

/\/

3. С прямой палочкой от вершины треугольника
.. _
/\

Два последних деления, как мне кажется, указывают или на йотированность или на открытость. И поскольку И не совсем йотированная гласная и классическая школа русского языка относит её к открытым гласным, то я считаю, что именно прямая палочка к треугольнику указывает на открытость гласного звука, а наклонная как бы принадлежит звуку Й, который, как мне опять -таки кажется обозначается руной, как раз с наклонным резом:
._
_/_

Да и если анатомически посмотреть: у позвонков на пояснице отходят прямые отростки, а крестец сращён в большой слитный треугольник, который образуют наклонные отростки.

Причём, забавно, только сейчас увидела - крестец он как бы в форме ромба даже получается- сначала от копчика, идут боковые палочки устремлённые к расширению вверх, а от поясничных если смотреть - к расширению вниз))), т.о руны

находятся над копчиком, а руны

находятся сразу под руной. обозначающей звук И


И кстати я помню, о том что читала на Лапласе затёртом что руны чисел по сути тоже гласные)))) Те же треугольник и палочка причём, исходя из моего сегодняшнего видения они ближе к йотированным гласным. То есть они как бы соединяют пространство в единую основу (как крестец или копчик)

Таким образом мы имеем:
1. 4 образа шейных рун (три зеркальные, 1 неповторимая)
2. 7 образов грудных рун (5 зеркальные + 2 неповторимые)
3. 3 образа рун, обозначающих гласные (все зеркальные + поворотность в пространстве вверх-вниз вершиной)
4. 2 образа копчиковых рун (зеркальные)
5. 1 образ рун чисел (зеркальный)
6. Матрица
7. Пустая руна (как мне кажется она должна быть - как то изначальное, что начало прорастать) :D

Хотя, если исходить из Таниного принципа деления 19 на 6 (один центр и я думаю, что его занимает рунная матрица как итог развития, как идеальное заполнение), то можно попробовать эти образы равномерно распределить попарно с руной отражением...